Договор ЭОД и договор присоединения к регламенту

03 март 2014 04:02 #48 от sedkazna

Alex_04 пишет: Для получения любого КСКП заключение Договора ОЭД обязательно, Договор присоединения - для получения и использования НСКП (для ООС по 44-ФЗ).

Алексей, уточни пжс. Если организация получила Договор ЭОД, то договор присоединения к регламенту УЦ не надо? Или я не так понял?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

03 март 2014 06:03 - 03 март 2014 08:15 #50 от Alex_04

sedkazna пишет:

Alex_04 пишет: Для получения любого КСКП заключение Договора ОЭД обязательно, Договор присоединения - для получения и использования НСКП (для ООС по 44-ФЗ).

Алексей, уточни пжс. Если организация получила Договор ЭОД, то договор присоединения к регламенту УЦ не надо? Или я не так понял?

Как мне объяснили в нашем ОРСиБИ, Договор ОЭД (обмена электронными документами) заключается в любом случае при плановой смене ключей ЭП (именно так было нам сказано, не ранее), когда клиенту необходимо получить любой КСКП (для СУФД или для ООС по 223-ФЗ). Договор присоединения к Регламенту УЦ - на право использования НСКП, т.к. по основному договору речь об использовании КСКП.
Тут-то и подвох, как мне кажется. Например, первой заканчивается старая ЭП для сайта ГМУ или ООС по 94-ФЗ (соответствует 44-ФЗ сейчас), это усиленная НСКП. Что делать? Старый Договор ОЭД был заточен под умерший старый закон об ЭЦП (1-ФЗ). Заключать одновременно Договор ОЭД и присоединения? Так нам и советует делать наш ОРСиБИ. Но это чуть-ли не автоматически должно означать (?) пересоздание сертификата для работы в СУФД, т.к. он должен быть КСКП. Об этом писал в теме "223-ФЗ" в последнем посте от 28 февраля.


Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и ... открытие сайта "веселые картинки" ГМУ (опыт IT-шника)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

03 март 2014 10:21 #51 от Alex_04
Ответы на вопросы, заданные нашему отделу безопасности.
Вопрос 1. Если первой наступает плановая смена усиленной НСКП (по 44-ФЗ или для ГМУ), обязательно-ли заключать новый Договор ОЭД?
Ответ: Нужен Договор присоединения, Договор обмена можно при плановой смене сертификатов СУФД.
:)
Вопрос 2: если плановая смена КСКП (для СУФД) наступает не у руководителя, а у пользователя организации (глав.бух. к примеру), можно ли сделать КСКП только на пользователя, не делая на руководителя, сертификату которого (образца 2013 года) еще далеко до окончания?
Ответ: Нет. Придется всем поменять. Старый Договор утрачивает силу, а по новому - КСКП.
:( :( :(


Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и ... открытие сайта "веселые картинки" ГМУ (опыт IT-шника)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 март 2014 05:45 #54 от Alex_04
Мне так и не дает покоя первый вопрос из предыдущего поста и полученный ранее на него ответ:

Вопрос 1. Если первой наступает плановая смена усиленной НСКП (по 44-ФЗ или для ГМУ), обязательно-ли заключать новый Договор ОЭД?
Ответ: Нужен Договор присоединения, Договор обмена можно при плановой смене сертификатов СУФД.

Еще раз связался с нашим ОРСиБИ. Понял, что нет единого и четкого плана действий. Договор присоединения (на НСКП), по логике, должен заключаться только если уже заключен новый Договор об ОЭД (на КСКП). Но последний как раз-таки еще не перезаключался, действует еще старый, но заточенный под уже отмененный 1-ФЗ об ЭЦП. Вот и получается, что по-любому придется заключать сначала Договор ОЭД и следом присоединения. Иначе как можно присоединиться к тому, к чему еще не привязан в принципе ни чем?

PS: Александр, в таблице краткой инструкции "Порядок получения сертификатов" надо-бы наверно подкорректировать текстовку в стр.1 и 2 в колонке про НСКП - о заключении того и другого договоров.


Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и ... открытие сайта "веселые картинки" ГМУ (опыт IT-шника)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 март 2014 08:45 #55 от sedkazna
Алексей, для себя я так решил (раз ОРСиБИ не рассказывает как надо):
1. Что такое "Договор ЭОД"? Это договор с клиентами которые работают с нами по СУФД и все. Все садики, школы и т.д., которые работают через ЦБ (централизованную бухгалтерию) договора этого не имеют. Ранее, этот договор заключался по количеству АРМ СЭД.
2. "Договор присоединения" заключают все, кто получает ЭП.
Вот такой расклад у меня в голове, такой же расклад в краткой инструкции.
Что я не понимаю?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 март 2014 12:38 - 05 март 2014 12:40 #57 от Alex_04

sedkazna пишет: 1. Что такое "Договор ЭОД"? Это договор с клиентами которые работают с нами по СУФД и все. Все садики, школы и т.д., которые работают через ЦБ (централизованную бухгалтерию) договора этого не имеют. Ранее, этот договор заключался по количеству АРМ СЭД.

Да, Александр, я не учел владельцев только сертификатов ГМУ, не участвующих в самостоятельном ЭДО с казной и не имеющих с ней никаких договоров об этом. У нас таких просто нет, вот и накосячил. :oops: А хотя интересно, на каком основании им ранее выдавались сертификаты? Помнится безопасники УФК не разрешали выдавать их без Договора ЭДО, пусть даже "липового" (как это было с пенсионщиками, когда с 2010 года нас обязали обеспечить их сертами для ООС, но с обязательным заключением Договора ЭДО).

2. "Договор присоединения" заключают все, кто получает ЭП.

Не совсем - только те, кому нужны именно НСКП. И из вышесказанного видимо возможен вариант заключения только Договора присоединения с теми, у кого не было Договора ЭДО с казной.

Вот такой расклад у меня в голове, такой же расклад в краткой инструкции.Что я не понимаю?

Это я уже ничего не понимаю - котелок с трудом уже переваривает весь этот бардак с так называемым "порядком" получения того-сего-пятого-десятого... :S


Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и ... открытие сайта "веселые картинки" ГМУ (опыт IT-шника)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.