Сертификат на ЮЛ

08 окт 2021 11:11 - 08 окт 2021 11:12 #19259 от finik74
finik74 создал тему: Сертификат на ЮЛ
Вчера получил серт на ЮЛ в УЦ ФК, но Диадок не принимает данный серт, вижу что не исполняет новый приказ фсб россии от 29.01.2021 № 31, нет нового поля "Идентификационный номер налогоплательщика: <INNLE>", ну и в запросе естественно не было. Подскажите, может кто интересовался, скоро они начнут правильные сертификаты выпускать?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 окт 2021 11:37 - 09 окт 2021 08:32 #19261 от Gvinpin
Gvinpin ответил в теме Сертификат на ЮЛ

finik74 пишет: скоро они начнут правильные сертификаты выпускать?

Наоборот, скоро перестанут.

______________________________
Разум когда-нибудь победит ©

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 окт 2021 15:10 #19271 от _Nik_
_Nik_ ответил в теме Сертификат на ЮЛ
Так всё же уц фк больше не будет делать юр ключи? только физ? мне говорили что по имеющейся информации действующие будут работать до окончания своего срока, это так?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

11 окт 2021 05:33 #19273 от Alex_04
Alex_04 ответил в теме Сертификат на ЮЛ

_Nik_ пишет: уц фк больше не будет делать юр ключи?

С 01.01.2022 за сертами ЮЛ в УЦ ФНС, если не ошибаюсь.

действующие будут работать до окончания своего срока, это так?

ПРИ УСЛОВИИ, что УЦ, выдавший серт, ПРОШЕЛ АККРЕДИТАЦИЮ и НЕ ЛИКВИДИРОВАН.
Нет УЦ -- нет и его сертов.


Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и ... открытие сайта "веселые картинки" ГМУ (опыт IT-шника)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

11 окт 2021 09:26 - 11 окт 2021 09:33 #19278 от gurazor
gurazor ответил в теме Сертификат на ЮЛ

finik74 пишет: нет нового поля "Идентификационный номер налогоплательщика: <INNLE>", ну и в запросе естественно не было.

Значит запрос делали до обновления портала фзс, переформируйте, теперь там есть это поле (ИНН организации)

finik74 пишет: Подскажите, может кто интересовался, скоро они начнут правильные сертификаты выпускать?

Все выдается и будет выдаваться дальше, сертификаты ФЛ и ЮЛ, если ваша организация клиент казначейства.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

12 окт 2021 10:53 #19284 от katya_ib
katya_ib ответил в теме Сертификат на ЮЛ
Наш УФК сказал, что пока делают на ЮЛ, но с 1.01.2022 можно будет получить только в ФНС. Наша организация муниципальная.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

12 окт 2021 11:22 - 12 окт 2021 11:24 #19286 от gurazor
gurazor ответил в теме Сертификат на ЮЛ

katya_ib пишет: Наш УФК сказал, что пока делают на ЮЛ, но с 1.01.2022 можно будет получить только в ФНС. Наша организация муниципальная.

Мне кажется они ошибаются :) Поживем - увидим.
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

12 окт 2021 14:40 - 12 окт 2021 14:44 #19287 от Alex67
Alex67 ответил в теме Сертификат на ЮЛ
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]

А что нормальная картина.
По вашей логике учреждения
"обслуживающееся" в банке должны получать подписи исключительно в УЦ ЦБ?
К тому же с 1 января сертификат ЮЛ будет наконец-то исключительно на руководителя организации.


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

13 окт 2021 07:37 #19293 от gurazor
gurazor ответил в теме Сертификат на ЮЛ
Не, не так. Вы немного не правильно поняли мою логику. Имелось ввиду, что организации разделены по их типу и получают сертификаты в месте, соответствующем их типу, в независимости от того какой сертификат им нужен. Мне кажется абсурдным, что учреждение будет бегать по разным конторам собирая сертификаты разного типа.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

13 окт 2021 10:20 - 13 окт 2021 10:39 #19299 от Alex_04
Alex_04 ответил в теме Сертификат на ЮЛ

gurazor пишет: Не, не так. Вы немного не правильно поняли мою логику.


Приказ ФК № 21н от 15.06.2021 (вступает в силу с 01.01.2022), раздел II :

5. УЦ Федерального казначейства ... выполняет следующие функции:
а) создает и выдает сертификаты лицам, определенным в части 3 статьи 17.2 и статье 17.4 Федерального закона 63-ФЗ


Федерального закона 63-ФЗ "Об электронной подписи" (редакция с изменениями N 359-Ф3 от 02.07.2021 с 01.01.2022):

Статья 17.2. Использование квалифицированной электронной подписи при участии в правоотношениях юридических лиц, лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, должностных лиц государственных органов, органов местного самоуправления, их подведомственных организаций, а также нотариусов
...
3. При участии в правоотношениях лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъектов Российской Федерации, должностных лиц государственных органов, органов местного самоуправления, их подведомственных учреждений и иных организаций, определенных в соответствии с пунктом 4 настоящей части:
1) применяется квалифицированная электронная подпись лица, замещающего государственную должность Российской Федерации, государственную должность субъекта Российской Федерации, должностного лица государственного органа, органа местного самоуправления, должностного лица подведомственной государственному органу или органу местного самоуправления организации. Квалифицированный сертификат, который содержит указание на физическое лицо, замещающее государственную должность Российской Федерации, государственную должность субъекта Российской Федерации, являющееся должностным лицом государственного органа, органа местного самоуправления, должностным лицом учреждения, подведомственного государственному органу или органу местного самоуправления, или иной организации, в качестве владельца данного сертификата, создается и выдается удостоверяющим центром федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в установленном этим федеральным органом исполнительной власти порядке, согласованном с уполномоченным федеральным органом;
2) в случае, если должностное лицо государственного органа, органа местного самоуправления, подведомственной государственному органу или органу местного самоуправления организации действует перед третьими лицами от имени и в интересах соответствующих государственного органа, органа местного самоуправления или организации, одновременно с документом, подписываемым квалифицированной электронной подписью такого лица, представляется также доверенность от руководителя государственного органа, органа местного самоуправления, учреждения или организации, подписанная квалифицированной электронной подписью, указанной в пункте 1 настоящей части;
3) в случае прекращения осуществления физическим лицом полномочий должностного лица государственного органа, органа местного самоуправления, подведомственной государственному органу или органу местного самоуправления организации квалифицированный сертификат, выданный ему удостоверяющим центром федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, прекращает свое действие в порядке, предусмотренном частью 7 статьи 14 настоящего Федерального закона, по обращению в удостоверяющий центр исполняющего обязанности руководителя соответственно органа государственной власти, органа местного самоуправления, подведомственных государственному органу или органу местного самоуправления учреждения или организации либо лица, уполномоченного на принятие решения о прекращении полномочий должностного лица, или представителя лица, уполномоченного на принятие решения о прекращении полномочий должностного лица;
4) виды юридических лиц и подведомственных им организаций, которым и работникам которых создаются и выдаются квалифицированные сертификаты удостоверяющим центром федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
...
Статья 17.4. Использование квалифицированной электронной подписи при участии в правоотношениях государственных органов или органов местного самоуправления
В случае использования квалифицированной электронной подписи при участии в правоотношениях государственных органов или органов местного самоуправления применяется квалифицированная электронная подпись соответствующего государственного органа или органа местного самоуправления. Квалифицированный сертификат, который содержит указание только на государственный орган или орган местного самоуправления в качестве владельца данного сертификата, создается и выдается удостоверяющим центром федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, по согласованию с уполномоченным федеральным органом. Указанная в настоящей статье квалифицированная электронная подпись применяется только для автоматического создания электронной подписи в электронном документе и (или) автоматической проверки электронной подписи в электронном документе.


Не пинайте за столь длинное и нелегкое чтиво, но ИМХО:
- в ст.17.2 речь о сертификатах ФЛ, а за сертами ЮЛ с ФИО рук-ля всем в УЦ ФНС всё-таки придется, не взирая на логичность или нет этого;
- в ст.17.4 речь о сертах ЮЛ без ФИО для автоматизированных ИС.


Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и ... открытие сайта "веселые картинки" ГМУ (опыт IT-шника)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

13 окт 2021 11:43 #19300 от Alex67
Alex67 ответил в теме Сертификат на ЮЛ
И ещё немного о терминологии:
"Бегать по разным конторам" законом не предусмотрено.
Предусмотрено "обращаться за получением квалифицированного сертификата электронной подписи" в установленном порядке.
Бесплатно.
Кто не желает может не обращаться -колхоз дело добровольное.


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

14 окт 2021 07:37 - 14 окт 2021 08:06 #19304 от gurazor
gurazor ответил в теме Сертификат на ЮЛ

а за сертами ЮЛ с ФИО рук-ля всем в УЦ ФНС всё-таки придется, не взирая на логичность или нет этого;

Вот может я глупый, но ткните носом где конкретно это написано.
Вот наступило 1 января, к вам пришел клиент и говорит, хочу сертификат ЮЛ, на каком основании вы станете посылать его в ФНС, объясните мне.

в ст.17.2 речь о сертификатах ФЛ

С чего вы это взяли?
Вот копипаста с вашей же статьи

4) виды юридических лиц и подведомственных им организаций, которым и работникам которых создаются и выдаются квалифицированные сертификаты удостоверяющим центром федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

14 окт 2021 09:08 - 14 окт 2021 09:15 #19306 от Alex_04
Alex_04 ответил в теме Сертификат на ЮЛ

gurazor пишет: на каком основании вы станете посылать его в ФНС

т.е. Приказ ФК и даже федеральный закон -- не указ? Ну тады ой...

в ст.17.2 речь о сертификатах ФЛ

С чего вы это взяли?
Вот копипаста с вашей же статьи

4) виды юридических лиц и подведомственных им организаций, которым и работникам которых создаются и выдаются квалифицированные сертификаты удостоверяющим центром федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на правоприменительные функции по обеспечению исполнения федерального бюджета, кассовому обслуживанию исполнения бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Встречный аналогичный вопрос: а Вы с чего взяли, что речь о сертах ЮЛ в этом пункте?
Видимо обнадежило это: "виды юридических лиц и подведомственных им организаций, которым и работникам которых создаются и выдаются квалифицированные сертификаты..." Так в цитате речь только о ВИДАХ ОРГАНИЗАЦИЙ, КОТОРЫМ будут выдаваться серты, но не о виде серта!


Бесконечно можно смотреть на 3 вещи: огонь, воду и ... открытие сайта "веселые картинки" ГМУ (опыт IT-шника)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

14 окт 2021 09:22 - 14 окт 2021 09:34 #19307 от Alex67
Alex67 ответил в теме Сертификат на ЮЛ

gurazor пишет: Вот наступило 1 января, к вам пришел клиент и говорит, хочу сертификат ЮЛ, на каком основании вы станете посылать его в ФНС, объясните мне.

Ну например на основании того, что сертификат ЮЛ на руководителя организации (а сертификатов ЮЛ на сотрудников организации больше не будет) выдаётся ФНС.
И насколько я знаю налоговая собирается принимать отчетность подписанную исключительно сертификатами выданными ФНС.


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

14 окт 2021 09:38 - 14 окт 2021 09:42 #19309 от gurazor
gurazor ответил в теме Сертификат на ЮЛ

Так в цитате речь только о ВИДАХ ОРГАНИЗАЦИЙ, КОТОРЫМ будут выдаваться серты, но не о виде серта

Так я тут это и пытаюсь уже второй месяц донести!
В таблице разделения по видам организаций не идет реч о видах сертификата, идет реч о видах организаций и конторах куда они должны обращаться за сертификатами. Нет разделения по сертификатам! Сертификаты, что ЮЛ, что ФЛ, выдаются в одном месте, в зависимости от вида организации.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.