Получение сертификата (44-ФЗ и www.bus.gov.ru)

24 фев 2014 05:25 #4 от dem
Вобщем-то хотел поделиться некоторыми моментами подачи пакета документов, при получении сертификата для ОС (ФЗ-44 (94), www.bus.gov.ru).
  1. В местном Отделе УФК, при подаче документов, в "Заявлении на получение сертификата..." попросили:

  2. а) Обязательно указать паспортные данные владельца сертификата;
    б) На последнем листе, поле "Со структурой квалифицированн ого сертификата ключа проверки ЭП ознакомлен" вручную изменить на "Со структурой НЕКВАЛИФИЦИРОВА ННОГО сертификата ключа проверки ЭП ознакомлен" и проставить подпись владельца сертификата.

  3. Если, как обсуждалось ранее, подавать заявку на отзыв от имени организации, то необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставить в казначейство "ПРИКАЗ о назначении (или возложении обязанностей) Администратора информационной безопасности (Администратор ИБ)"
  4. При подаче "Заявления на получение сертификата..." на руководителя, Доверенность оформляется по образцу, предоставленном у в Приложении №5 к регламенту. Причём доверенность ОТ руководителя НА руководителя и подпись руководитель удостоверяет СВОЮ. ...Бред конечно, но того требует "Регламент..." :lol:
Ну вот, пока всё.

Да, и ещё, необходимо предоставить в казначейство заверенные отделом кадров ксерокопии паспорта (разворот с фотографией) и СНИЛСа. По ксерокопии паспорта проверяют правильность данных, внесённых в "Заявление...". Что проверяют по СНИЛСу для неквалифицированного сертификата - для меня осталось загадкой... :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 фев 2014 07:16 - 24 фев 2014 08:26 #5 от sedkazna
Дмитрий (dem), спасибо за информацию.

Обязательно указать паспортные данные владельца сертификата;

Наши безопасники рекомендовали не указывать паспортные данные для НСКП.

вручную изменить на "Со структурой НЕКВАЛИФИЦИРОВАННОГО сертификата ключа проверки ЭП ознакомлен"

Да, тут нечего сказать, придется наверно рекомендовать менять. Даже в мыслях не было такого.

2) Если, как обсуждалось ранее, подавать заявку на отзыв от имени организации, то необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО предоставить в казначейство "ПРИКАЗ о назначении (или возложении обязанностей) Администратора информационной безопасности (Администратор ИБ)"

У нас администраторы были назначены приказами ранее, поэтому проблем не должно быть.

По 3 пункту я не согласен, но возможно что упустил, надо перечитывать регламент...
Спасибо сказали: dem

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

24 фев 2014 14:08 #6 от Alex_04
Здравствуйте, dem.

Вобщем-то хотел поделиться некоторыми моментами подачи пакета документов, при получении сертификата для ОС (ФЗ-44 (94), www.bus.gov.ru).

Сразу обращу внимание - хотя для ООС по 44-ФЗ и для ОС ГМУ неквалифицированные сертификаты (НСКП), но есть 1 важное отличие в них по части количесва знаков в ИНН. Используемое для генерации запросов ПО "АРМ Генерации ключей" версии 1.0.0.36n (рекомендованное Федеральным казначейством на данный момент) добавляет автоматически в 10-значных ИНН два ноля впереди, т.е. доводя его до 12-значного в любом случае. Такие сертификаты ООС по 44-ФЗ пропускает, а ОС ГМУ нет. Поэтому предлагаю для обсуждения вопросов особенностей генерации запроса на сертификат для ОС ГМУ создать отдельную тему.

Да, и ещё, необходимо предоставить в казначейство заверенные отделом кадров ксерокопии паспорта (разворот с фотографией) и СНИЛСа.

Ксерокопию не только разворота с фотографией, но и прописки. Если копию предоставляет сам Заявитель, достаточно его личного заверения, если Администратор ИБ Организации-заявителя - то заверяется нотариально, если не ошибаюсь.

Что проверяют по СНИЛСу для неквалифицированного сертификата - для меня осталось загадкой... :)

СНИЛС и проверяется, что указывался при подаче Заявления на регистрацию (прил.4 Регламента). Хотя при генерации запроса на НСКП поле СНИЛС необязательное для заполнения, несмотря на то, что оно активно.


"Мы будем жить плохо, но недолго." (© Черномырдин В.С.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 фев 2014 06:07 #7 от dem

Alex_04 пишет: Здравствуйте, dem.
Сразу обращу внимание - хотя для ООС по 44-ФЗ и для ОС ГМУ неквалифицированные сертификаты (НСКП), но есть 1 важное отличие в них по части количесва знаков в ИНН. Используемое для генерации запросов ПО "АРМ Генерации ключей" версии 1.0.0.36n (рекомендованное Федеральным казначейством на данный момент) добавляет автоматически в 10-значных ИНН два ноля впереди, т.е. доводя его до 12-значного в любом случае. Такие сертификаты ООС по 44-ФЗ пропускает, а ОС ГМУ нет. Поэтому предлагаю для обсуждения вопросов особенностей генерации запроса на сертификат для ОС ГМУ создать отдельную тему.

Акцентировал в этом посте внимание именно на ПАКЕТЕ документов, а не на особенностях генерации ключей... :)
Но, если уж зашла речь.., то что посоветуете? Собирать ещё один пакет документов, отдельно для ОС ГМУ и, отдельно же, генерировать запросы в "АРМ ....." версии 1.0.0.26n, например?... Веселье продолжается... :lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 фев 2014 09:54 - 25 фев 2014 10:01 #8 от Alex_04
Здравствуйте, dem.

Акцентировал в этом посте внимание именно на ПАКЕТЕ документов, а не на особенностях генерации ключей... :)

Акцент заметил - просто ПОПУТНО затронул важную особенность. :)

Но, если уж зашла речь.., то что посоветуете? Собирать ещё один пакет документов, отдельно для ОС ГМУ и, отдельно же, генерировать запросы в "АРМ ....." версии 1.0.0.26n, например?... Веселье продолжается... :lol:

Оно никогда не закончится в России! :lol: Про версию АРМ Генерации ключей думаю очепяточка вышла - 36n конечно-же.
С сертификатом для ОС ГМУ не все так просто. Не нашел в федеральных законах и министерских приказах, касающихся работы с ним, какой именно должен применяться сертификат - квалифицированный (КСКП) или неквалифицированный (НСКП)? Плюсом (а по сути - его минус) особенность ПО сайта - только 10-значный ИНН. И отдельный сертификат чисто под ГМУ не радует делать ни казначеев, ни клиентов из-за лишнего бумаготворчества. Поэтому есть варианты.
1. КСКП как единый унивесальный сертификат (ЕУС) для работы в СУФД и на ОС ГМУ без лидирующих 00 в ИНН (для СУФД значность ИНН не критична). Проверили в работе - и в СУФД и на ОС ГМУ подписывает.
2. НСКП (ЕУС) для ООС по 44-ФЗ и для ОС ГМУ, лидирующих 00 в ИНН уже в принципе не должно быть при генерации, т.к. галка в чек-боксе "Квалифицированный сертификат" на первом экране (слева внизу) в АРМ ГК не ставится. Такой мы еще не делали, но уверен, что тоже будет работать и на ООС (44-ФЗ) и на ГМУ.

P.S. вариант ЕУС № 3: КСКП = СУФД + ООС (223-ФЗ), тоже пока не опробован в деле, но есть надежда и на его жизнепригодность.


"Мы будем жить плохо, но недолго." (© Черномырдин В.С.)
Спасибо сказали: LEX

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 фев 2014 10:43 - 25 фев 2014 10:45 #9 от sedkazna
Я лично пока ни одному клиенту не выдал сертификат по новому регламенту, но трое уже готовят документы:
1. Чистый 44-ФЗ.
2. СУФД + 223-ФЗ - это бомба
3. Чистый ГМУ.

Буду держать в курсе событий.

p.s. В марте будет массовая смена (плановая) сертификатов, почти всех клиентов нашего отдела. Пытаюсь подойти к этому моменту подготовленным по полной программе. Чтобы все косяки уже были известны. Поэтому все обсуждения, комментарии, замечания, предложения просто бесценны. Спасибо вам.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 фев 2014 10:53 #10 от LEX
Хотелось бы еще раз уточнить о необходимости ИНН в подаче заявления. Если по 44 ФЗ, подпись усиленная, неквалифицированная. Если 223 ФЗ, то подпись усиленная, Квалифицированная. Так??
Итак, 1). для неквалифицированной подписи можно не брать ИНН с владельца? Или берем обязательно??
2). Какие есть варианты (легальные, конечно) хранения копии ЭЦП сотрудника. Естественно, на случай поломки дискеты добросовестным и трудолюбивым сотрудником.

Хотелось бы уточнить, что ввиду отсутствия у нашего ИОГВ ГМУ, я просто ставлю прочерки в ГМУ. :whistle:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 фев 2014 11:36 - 26 фев 2014 03:46 #11 от Alex_04
Здравствуй, Александр. Попробуем по-порядку.

1. Чистый 44-ФЗ.

Тут с генерацией не должно быть трудностей: на первом экране в программе ставим как и раньше те же галки в "Работа с ООС - Заказчик" + "Аутентификация клиента" внизу (нужна); на втором тоже все как прежде, поле СНИЛС хоть и активно, но пропускает пустым. Для НСКП по 44-ФЗ он не заполняется. В распечатке Заявления на НСКП паспортные данные Заявителя тоже не заполняются (согласно образца из отдела безопасности информации нашего УФК).

2. СУФД + 223-ФЗ - это бомба

Не так страшен черт. :) Если верить спецам, покопавшимся в КСКП, полученных в коммерческих УЦ, то для 223-ФЗ достаточно роли "Аутентификация клиента"! Если еще необходимо будет и на ЭТП работать по 223-ФЗ - дополнительно отметить роль "Защита электронной почты" Вот и весь КСКП для 223-ФЗ! Ну а для СУФД в силе все те же роли, что и раньше указывали + "Аутентификацию сервера" не забывать.

3. Чистый ГМУ.

На первом отмечаем нужные роли "Работа с ГМУ" и НЕ отмечаем "Формировать квалифицированный сертификат", т.е. делать НСКП. На втором экране ИНН все равно будет 12-значный с 00 впереди, которые прийдется Заявителю удалять в Заявлении на НСКП перед его распечаткой, и Оператору УЦ в программе регистрации файлов запросов на сертификат.

Upd: исправил ошибочные утверждения по п.3 (чистый ГМУ).


"Мы будем жить плохо, но недолго." (© Черномырдин В.С.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 фев 2014 12:07 #12 от Alex_04
Здравствуйте, LEX.

Хотелось бы еще раз уточнить о необходимости ИНН в подаче заявления. Если по 44 ФЗ, подпись усиленная, неквалифицированная. Если 223 ФЗ, то подпись усиленная, Квалифицированная. Так??
Итак, 1). для неквалифицированной подписи можно не брать ИНН с владельца? Или берем обязательно??

Берем в любом случае. Читаем раздел 5 Регламента "Порядок регистрациии и получения НСКП": по п.5.1.1 сначала производится Первичная регистрация Организации-заявителя в УЦ ФК, суть которой описана в п.5.2.1. Именно в приведенных в нем НПА и фигурирую учредительные документы, в т.ч. ИНН организации. Да и ПО сайта идентифицирует ИНН организации из Реестра с ИНН в сертификате пользователя.

2). Какие есть варианты (легальные, конечно) хранения копии ЭЦП сотрудника. Естественно, на случай поломки дискеты добросовестным и трудолюбивым сотрудником.

Продублировать на другой ключевой носитель и зарегистрировать его с присвоением очередного учетного номера в "Журнале поэкземплярного учета СКЗИ ...", под роспись того, кому он выдается. Хранить его посоветовал бы, конечно, в запечатанном и опечатанном конверте где-нибудь в сейфе.

Хотелось бы уточнить, что ввиду отсутствия у нашего ИОГВ ГМУ, я просто ставлю прочерки в ГМУ. :whistle:

Не совсем понятно:
1) ИОГВ - это ... ?
2) ставлю прочерки в ГМУ - где именно?


"Мы будем жить плохо, но недолго." (© Черномырдин В.С.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 фев 2014 13:32 - 25 фев 2014 13:34 #13 от LEX
ИОГВ - гос учреждение. без конкретики ;)
ИНН, извините, а какой ИНН мы указываем в заявке, ИНН владельца подписи или ИНН организации???

ГМУ у меня нет, поэтому в вордовском документ, когда вбиваю данные (он же сырой после генерации ключа выходит), ставлю "прочерк". Как раз там, где стоят буквы ГМУ. Руками и забиваю. Так в казначействе посоветовали. :blink:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

25 фев 2014 14:29 #14 от Alex_04
Здравствуйте, LEX.

ИОГВ - гос учреждение. без конкретики ;)

Понял: ИОГВ - исполнительнгый орган гос. власти? На уровне МБ соответственно ОМСУ - органы местного самоуправления.

ИНН, извините, а какой ИНН мы указываем в заявке, ИНН владельца подписи или ИНН организации???

ИНН организации, АРМ ГК потому и пропускает пустое поле СНИЛС при генерации запроса, что НСКП не содержит персональных данных Заявителя по определению. Поэтому и паспортные данные не заполняются в распечатке Заявления на НСКП.

ГМУ у меня нет, поэтому в вордовском документе, когда вбиваю данные (он же сырой после генерации ключа выходит), ставлю "прочерк". Как раз там, где стоят буквы ГМУ. Руками и забиваю. Так в казначействе посоветовали. :blink:

Хм, если сертификат для работы на ОС ГМУ, то он в принципе не будет на нем работать без этого кода. Думаю Вы ошибаетесь, что у ИОГВ и ОМСУ нет кода в Перечне ГМУ. На главной странице сайта (www.bus.gov.ru/public/home.html) внизу справа нажмите кнопку "Реестр организаций", выйдут параметры поиска, в предпоследней строке "Тип организации" смените значение по умолчанию "Учреждения (...)" на "Все типы", в первой введите, например ИНН вашего ОИГВ или ОМСУ - уверен почти на 100%, что будете приятно удивлены. :)


"Мы будем жить плохо, но недолго." (© Черномырдин В.С.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

26 фев 2014 05:15 #17 от dem

Alex_04 пишет: Здравствуйте, LEX.
ИНН организации, АРМ ГК потому и пропускает пустое поле СНИЛС при генерации запроса, что НСКП не содержит персональных данных Заявителя по определению. Поэтому и паспортные данные не заполняются в распечатке Заявления на НСКП.

...В нашем Отделе УФК, без заполненных паспортных данных в Заявлении, документы у меня принимать не стали. Вобщем-то, поэтому и начал этот пост... Неужели везде требования разные? Регламент один, рекомендуемая версия АРМ ГК, тоже - одна... Печалька, однако. :(

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

26 фев 2014 05:21 #18 от LEX
Ввел ИНН, все как написали. Только удивляться нечему. Нет в списках :blink:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

26 фев 2014 05:24 #19 от LEX
Вот и у меня такая же ситуация. Требования разнятся

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

26 фев 2014 05:28 #20 от dem

LEX пишет: Ввел ИНН, все как написали. Только удивляться нечему. Нет в списках :blink:

Помнится, что касаемо ГМУ, мы заключали какой-то договор с казначейством, потом САМИ регистрировали организацию на ОС ГМУ. Может Вам стОит также пройти эти процедуры?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.