Последовательность действий при смене руководителя

07 фев 2019 12:26 - 07 фев 2019 12:27 #10254 от ItNvkb85
Добрый день. Здравствуйте!

У нас сменился руководитель организации. Мы с 3-й попытки сформировали запрос на ЭП для ЕИС (zakupki.gov.ru) по наставлениям с нашего отделения казначейства. Вчера получили ЭП и установили. При попытки зайти по сертификату, выдаётся сообщение, что - "У вас нет прав на просмотр данной страницы". ЭП сформирована по криптодрайверу 2012 и установлены новые корневые сертификаты. По сертификату прошлого руководителя (криптодрайвер 2001) зайти можем, но новый руководитель не отображается в пользователях, и по новому же сертификату создать пользователя тоже не можем, т.к. "Сертификат уже зарегистрирован в системе".

Может ли кто вообще пояснить последовательность действий при смене руководителя? Или кинуть ссылку на соответствующие документы...

Возможно ли, что мы поспешили? Может нужно было дождаться изменений в ЕГРЮЛ? Так же наш новый руководитель был руководителем другой организации до нынешнего назначения.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

07 фев 2019 12:53 - 07 фев 2019 13:04 #10262 от Alex67

ItNvkb85 пишет: Может нужно было дождаться изменений в ЕГРЮЛ? Так же наш новый руководитель был руководителем другой организации. до нынешнего назначения.

Хм, без руководителя в ЕГРЮЛ вообще не должны были принимать документы на сертификат руководителя......
Руководитель должен быть прописан в ЕГРЮЛ и в Сводном реестре ЭБ.
Феерический пипец с отягчающими обстоятельствами.


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

07 фев 2019 13:00 #10268 от Gvinpin

ItNvkb85 пишет: У нас сменился руководитель организации.
Может нужно было дождаться изменений в ЕГРЮЛ? Так же наш новый руководитель был руководителем другой организации до нынешнего назначения.

1.В ЕГРЮЛ должны быть данные о новом руководителе.
2.Если ваша организация обслуживается в казначействе, то она включена в сводный реестр организаций. Данные о новом руководителе должны быть внесены в сводный реестр. Для этого нужно обратиться в свой финансовый орган.
Только после того, как данные из сводного реестра обновятся на закупках, новый руководитель сможет зайти в личный кабинет.
Кстати, на форуме об этом ооочень много писали.

Но если бы дело было только в этом, должно было быть совсем другое сообщение при попытке входа по сертификату (либо руководитель зашел бы в личный кабинет старой организации). Значит, еще где-то напутали.

______________________________
Разум когда-нибудь победит ©
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

07 фев 2019 13:04 #10269 от ItNvkb85
Мы об этом думали, но нам не отклонили последний запрос, и полагали, что так и должно быть. В поисках информации попадалось многое, в том числе, и информация о том, что ЭП и изменения в ЕГРЮЛ можно делать параллельно, и что это в разных регионах по разному.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 фев 2019 07:52 #10305 от HappyHyman
Странно что запрос на сертификат вообще прошел автоматическую проверку в ЕГРЮЛ. Обращайтесь в финорган, чтобы внести изменения в сводный реестр (после того, как обновится ЕГРЮЛ).
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 фев 2019 08:28 - 11 фев 2019 06:06 #10314 от Gvinpin

HappyHyman пишет: Странно что запрос на сертификат вообще прошел автоматическую проверку в ЕГРЮЛ.

Приложили какой-нибудь документ, подтверждающий полномочия получателя.

______________________________
Разум когда-нибудь победит ©
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 фев 2019 09:07 #10320 от ItNvkb85

HappyHyman пишет: Странно что запрос на сертификат вообще прошел автоматическую проверку в ЕГРЮЛ. Обращайтесь в финорган, чтобы внести изменения в сводный реестр (после того, как обновится ЕГРЮЛ).

Весь пакет документов был передан. В финоргане заверили, что они тоже всё сделали со своей стороны. Не первый раз меняем ЭП при смене руководителя, но первый раз в этом году, и впервые, когда новый руководитель из другой организации перешёл. Готовим запрос в ЕИС со скринами, и да, ждём изменений в ЕГРЮЛ и Сводном Реестре.

Gvinpin пишет:

HappyHyman пишет: Странно что запрос на сертификат вообще прошел автоматическую проверку в ЕГРЮЛ. Обращайтесь в финорган, чтобы внести изменения в сводный реестр (после того, как обновится ЕГРЮЛ).

Приложили какой-нибудь документ, подтверждающий полномочия получателя.

Да, всё верно, приложили, без него нам отклонили бы запрос.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 фев 2019 09:50 #10321 от Alex67

ItNvkb85 пишет: Готовим запрос в ЕИС со скринами, и да, ждём изменений в ЕГРЮЛ и Сводном Реестре.
......
Да, всё верно, приложили, без него нам отклонили бы запрос.

Коллегам операторам УРЦР:
Пример того, как делать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ
Нет руководителя в ЕГРЮЛ\Сводном реестре - значит отказываем, до тех пор пока не появится.
Заявителю:
Данные о руководителе организации должны пройти долгий и тернистый путь от ЕГРЮЛа, через Сводный реестр к учетным данным организации в ЕИС.
А в случае, когда он же был руководителем другой организации процесс должен произойти и в ней.
Даже когда всё это случится есть большая вероятность того, что сертификат уже засвеченный в ЕИС придётся отзывать, несмотря на обращение в ТП ЕИС.


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 фев 2019 10:11 #10322 от igor1806

Alex67 пишет:

ItNvkb85 пишет:

Коллегам операторам УРЦР:
Пример того, как делать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ
Нет руководителя в ЕГРЮЛ\Сводном реестре - значит отказываем, до тех пор пока не появится.

- а как же документ:
п.4.1 последний абзац: документ или сведения..... подтверждающие полномочия лица действовать от имени заявителя - если есть приказ, распоряжение о назначении руководителя , почему надо месяц ждать пока руководитель появится в ЕГРЮЛ
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 фев 2019 10:25 - 08 фев 2019 10:31 #10324 от Alex67

igor1806 пишет: почему надо месяц ждать пока руководитель появится в ЕГРЮЛ

Примерно потому же, почему и карточку образцов подписей не возьмут без ЕГРЮЛ.
Не, ну если хотите, чтобы заявитель потом вас же за.... мучал вопросами, почему выданный сертификат не работает, и готовы взять на себя полномочия органа осуществляющего регистрацию организации (ФНС) берите, воля ваша........

з.ы. Я зайду к вам за сертификатом? Копия постановления о назначении меня министром финансов у меня с собой. :)


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

18 фев 2019 13:44 - 18 фев 2019 14:14 #10709 от Gvinpin

igor1806 пишет:

Alex67 пишет: Коллегам операторам УРЦР:
Пример того, как делать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ
Нет руководителя в ЕГРЮЛ\Сводном реестре - значит отказываем, до тех пор пока не появится.

- а как же документ:
п.4.1 последний абзац: документ или сведения..... подтверждающие полномочия лица действовать от имени заявителя - если есть приказ, распоряжение о назначении руководителя , почему надо месяц ждать пока руководитель появится в ЕГРЮЛ

А как же закон 63-ФЗ, по которому обязанностью аккредитованного удостоверяющего центра является проверка документов и сведений с использованием государственных информационных ресурсов (ст.18, ч. 2.2) и в случае, если информация, полученная из информационных ресурсов, не подтверждает достоверность сведений, представленных заявителем, УЦ отказывает заявителю в выдаче сертификата (ст. 18, ч. 2.3)?

______________________________
Разум когда-нибудь победит ©
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

19 фев 2019 06:31 - 19 фев 2019 06:32 #10727 от ful

Gvinpin пишет:

igor1806 пишет:

Alex67 пишет: Коллегам операторам УРЦР:
Пример того, как делать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ
Нет руководителя в ЕГРЮЛ\Сводном реестре - значит отказываем, до тех пор пока не появится.

- а как же документ:
п.4.1 последний абзац: документ или сведения..... подтверждающие полномочия лица действовать от имени заявителя - если есть приказ, распоряжение о назначении руководителя , почему надо месяц ждать пока руководитель появится в ЕГРЮЛ

А как же закон 63-ФЗ, по которому обязанностью аккредитованного удостоверяющего центра является проверка документов и сведений с использованием государственных информационных ресурсов (ст.18, ч. 2.2) и в случае, если информация, полученная из информационных ресурсов, не подтверждает достоверность сведений, представленных заявителем, УЦ отказывает заявителю в выдаче сертификата (ст. 18, ч. 2.3)?


Ну этот пункт не запрещает принимать документы)) Факт, конечно, что приняв и загрузив в ВРС - будет 100% отказ, но многие клиенты не понимают этого. А так да, будет отказано в выдаче сертификата, по статье на которую вы ссылаетесь, через N дней, когда в СМЭВ пройдет заявление))
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

19 фев 2019 06:51 #10728 от Alex67

ful пишет: Ну этот пункт не запрещает принимать документы)) Факт, конечно, что приняв и загрузив в ВРС - будет 100% отказ, но многие клиенты не понимают этого. А так да, будет отказано в выдаче сертификата, по статье на которую вы ссылаетесь, через N дней, когда в СМЭВ пройдет заявление))

Ну, если руководителю приложить "оправдательный" документ ВРС не будет его на "руководительность" проверять, но и руководителем его считать не будет ---- не пошлет ему на согласование заявления сотрудников организации.


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

21 фев 2019 07:55 #10812 от ItNvkb85
Благодарю всех за ответы! Наш вопрос решился, на данный момент. Правда мы до сих пор ждём ответа из ЕИС, этому запросу даже номер не присвоили, возможно, и не присвоят.

Сертификат, который не работает на ЕИС, работает на ГМУ и ФЗС (онлайн сервис для подачи запросов на ЭП), дождавшись изменений в ЕГРЮЛ и Сводном Реестре, с помощью него мы сформировали запрос на дополнительный сертификат, но только для ЕИС. При плановой смене, а возможно и раньше мы, вероятно, обратно вернёмся, к универсальному сертификату.

Меня мучает вопрос, который и мне задавали, а может так и нужно было, чтобы было несколько сертификатов: один для ЕИС, один для ГМУ?
Я явного запрета не делать универсальные сертификаты не нашёл в тех инструкциях по работе с ФЗС, что есть на сайте Росказны, и его региональных версиях. К тому же в другом учреждении сертификат для двух сайтов работает, формировался он так же через ФЗС, но правда, в конце прошло года.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

22 фев 2019 00:11 #10824 от Beck

ItNvkb85 пишет: Сертификат, который не работает на ЕИС, работает на ГМУ и ФЗС (онлайн сервис для подачи запросов на ЭП), дождавшись изменений в ЕГРЮЛ и Сводном Реестре, с помощью него мы сформировали запрос на дополнительный сертификат, но только для ЕИС. При плановой смене, а возможно и раньше мы, вероятно, обратно вернёмся, к универсальному сертификату.

Меня мучает вопрос, который и мне задавали, а может так и нужно было, чтобы было несколько сертификатов: один для ЕИС, один для ГМУ?
Я явного запрета не делать универсальные сертификаты не нашёл в тех инструкциях по работе с ФЗС, что есть на сайте Росказны, и его региональных версиях. К тому же в другом учреждении сертификат для двух сайтов работает, формировался он так же через ФЗС, но правда, в конце прошло года.

Была такая особенность - если зарегистрировать сертификат сначала на ГМУ, то потом не получится им работать на ЕИС , поэтому лучше следовать правилу:
Получили сертификат, 1) зарегистрировали сертификат на ЕИС, и после первого 2) идём с этим сертификатом на bus.gov.ru
во избежание нежелательных неожиданностей, так сказать))))
Спасибо сказали: ItNvkb85

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.