Континент-АП

06 сен 2018 16:45 - 06 сен 2018 16:51 #8649 от Alex67
Alex67 ответил в теме Континент-АП
А вот ещё признания от господ разработчиков:
ВНИМАНИЕ: Спойлер!

Вы всё ещё спрашиваете почему лучше ставить последнюю версию? B)

Alex04
Про "отказано в доступе"
при установке про драйвера спрашивало?
UAC Администратор Антивирус Брандмауэр


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

06 сен 2018 16:53 - 06 сен 2018 16:56 #8650 от Blaze
Blaze ответил в теме Континент-АП
Что-то у меня хеш (циферок много) - длинный. Подскажите как правильно обрезать файл integrity.xml
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?>
<integrity><catalog name="common"><entry name="ngc.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\ngc.exe</file><hash>663E3B81</hash></entry><entry name="runsetuplib.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\runsetuplib.exe</file><hash>012F8CA9</hash></entry><entry name="setuplib.dll"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\setuplib.dll</file><hash>013EDF7B</hash></entry><entry name="tsservice.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\tsservice.exe</file><hash>865655B1</hash></entry><entry name="tsconndlg.dll"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\tsconndlg.dll</file><hash>0EEEAEC0</hash></entry><entry name="tscert.dll"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\tscert.dll</file><hash>568D376E</hash></entry><entry name="uninst.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\uninst.exe</file><hash>4D7B0D71</hash></entry></catalog><catalog name="system"><entry name="clbcatq.dll"><file>C:\Windows\system32\clbcatq.dll</file><hash>21B3FA18</hash></entry><entry name="comctl32.dll"><file>C:\Windows\system32\comctl32.dll</file><hash>50C31FA1</hash></entry><entry name="comdlg32.dll"><file>C:\Windows\system32\comdlg32.dll</file><hash>4EB5F2DA</hash></entry><entry name="cryptui.dll"><file>C:\Windows\system32\cryptui.dll</file><hash>9E0DB4B8</hash></entry><entry name="gdi32.dll"><file>C:\Windows\system32\gdi32.dll</file><hash>FB653BCC</hash></entry><entry name="iertutil.dll"><file>C:\Windows\system32\iertutil.dll</file><hash>4A546614</hash></entry><entry name="imm32.dll"><file>C:\Windows\system32\imm32.dll</file><hash>B6E1D907</hash></entry><entry name="iphlpapi.dll"><file>C:\Windows\system32\iphlpapi.dll</file><hash>E5C26B66</hash></entry><entry name="kernel32.dll"><file>C:\Windows\system32\kernel32.dll</file><hash>0DE89650</hash></entry><entry name="msvcrt.dll"><file>C:\Windows\system32\msvcrt.dll</file><hash>6A2D54D3</hash></entry><entry name="mswsock.dll"><file>C:\Windows\system32\mswsock.dll</file><hash>EF593E8F</hash></entry><entry name="ole32.dll"><file>C:\Windows\system32\ole32.dll</file><hash>7604A7E8</hash></entry><entry name="oleacc.dll"><file>C:\Windows\system32\oleacc.dll</file><hash>408C1449</hash></entry><entry name="oleaut32.dll"><file>C:\Windows\system32\oleaut32.dll</file><hash>4383B771</hash></entry><entry name="shell32.dll"><file>C:\Windows\system32\shell32.dll</file><hash>CDF9A44D</hash></entry><entry name="shlwapi.dll"><file>C:\Windows\system32\shlwapi.dll</file><hash>A572D7DA</hash></entry><entry name="sxs.dll"><file>C:\Windows\system32\sxs.dll</file><hash>980F0999</hash></entry><entry name="uiautomationcore.dll"><file>C:\Windows\system32\uiautomationcore.dll</file><hash>C50632B5</hash></entry><entry name="urlmon.dll"><file>C:\Windows\system32\urlmon.dll</file><hash>EBDA48F0</hash></entry><entry name="user32.dll"><file>C:\Windows\system32\user32.dll</file><hash>DA3792EE</hash></entry><entry name="userenv.dll"><file>C:\Windows\system32\userenv.dll</file><hash>6C97A9D3</hash></entry><entry name="usp10.dll"><file>C:\Windows\system32\usp10.dll</file><hash>79C8A076</hash></entry><entry name="uxtheme.dll"><file>C:\Windows\system32\uxtheme.dll</file><hash>D1B94FE3</hash></entry><entry name="version.dll"><file>C:\Windows\system32\version.dll</file><hash>F1E0A1A6</hash></entry><entry name="wininet.dll"><file>C:\Windows\system32\wininet.dll</file><hash>D120B330</hash></entry><entry name="winmm.dll"><file>C:\Windows\system32\winmm.dll</file><hash>FE27F797</hash></entry><entry name="ws2_32.dll"><file>C:\Windows\system32\ws2_32.dll</file><hash>B9BE5FB6</hash></entry><entry name="wshtcpip.dll"><file>C:\Windows\system32\wshtcpip.dll</file><hash>3024C3D7</hash></entry><entry name="ntdll.dll"><file>C:\Windows\system32\ntdll.dll</file><hash>FCE41AFB</hash></entry><entry name="cryptbase.dll"><file>C:\Windows\system32\cryptbase.dll</file><hash>3A1A047A</hash></entry><entry name="cryptsp.dll"><file>C:\Windows\system32\cryptsp.dll</file><hash>887C90B8</hash></entry><entry name="dhcpcsvc.dll"><file>C:\Windows\system32\dhcpcsvc.dll</file><hash>B5C87D16</hash></entry><entry name="dhcpcsvc6.dll"><file>C:\Windows\system32\dhcpcsvc6.dll</file><hash>1103474F</hash></entry><entry name="dnsapi.dll"><file>C:\Windows\system32\dnsapi.dll</file><hash>957A8974</hash></entry><entry name="dwmapi.dll"><file>C:\Windows\system32\dwmapi.dll</file><hash>DB1E8A98</hash></entry><entry name="dwrite.dll"><file>C:\Windows\system32\dwrite.dll</file><hash>D4C82827</hash></entry><entry name="kernelbase.dll"><file>C:\Windows\system32\kernelbase.dll</file><hash>A7327950</hash></entry><entry name="nsi.dll"><file>C:\Windows\system32\nsi.dll</file><hash>22830537</hash></entry><entry name="profapi.dll"><file>C:\Windows\system32\profapi.dll</file><hash>3F50A259</hash></entry><entry name="sechost.dll"><file>C:\Windows\system32\sechost.dll</file><hash>2A10C62F</hash></entry><entry name="sspicli.dll"><file>C:\Windows\system32\sspicli.dll</file><hash>F7FA6CB5</hash></entry><entry name="winnsi.dll"><file>C:\Windows\system32\winnsi.dll</file><hash>420F8579</hash></entry><entry name="wship6.dll"><file>C:\Windows\system32\wship6.dll</file><hash>05E0B18B</hash></entry></catalog><catalog name="vpn"><entry name="ap_mgr.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\vpn\ap_mgr.exe</file><hash>37EE0CE0</hash></entry><entry name="eapsigner161.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\vpn\eapsigner161.exe</file><hash>3DC668B4</hash></entry><entry name="scc3svc.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\vpn\scc3svc.exe</file><hash>BF1B7C65</hash></entry><entry name="sstart.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\vpn\sstart.exe</file><hash>D56A591D</hash></entry><entry name="vpn.chm"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\vpn\vpn.chm</file><hash>6C223E45</hash></entry><entry name="sobolchecker.dll"><file>C:\Windows\system32\sobolchecker.dll</file><hash>1157FFF5</hash></entry><entry name="eapext161.dll"><file>C:\Windows\system32\eapext161.dll</file><hash>BA335C3E</hash></entry><entry name="infscerimport.dll"><file>C:\Windows\system32\infscerimport.dll</file><hash>E83DEFB4</hash></entry><entry name="msvcp100.dll"><file>C:\Windows\system32\msvcp100.dll</file><hash>3F38AE4E</hash></entry><entry name="mfc100.dll"><file>C:\Windows\system32\mfc100.dll</file><hash>2E1F31D6</hash></entry><entry name="mfc100enu.dll"><file>C:\Windows\system32\mfc100enu.dll</file><hash>C4D3913B</hash></entry><entry name="advapi32.dll"><file>C:\Windows\system32\advapi32.dll</file><hash>992A5089</hash></entry><entry name="crypt32.dll"><file>C:\Windows\system32\crypt32.dll</file><hash>7412570E</hash></entry><entry name="rpcrt4.dll"><file>C:\Windows\system32\rpcrt4.dll</file><hash>D2BAF58A</hash></entry><entry name="secur32.dll"><file>C:\Windows\system32\secur32.dll</file><hash>DC31A016</hash></entry><entry name="winscard.dll"><file>C:\Windows\system32\winscard.dll</file><hash>395CAB5E</hash></entry><entry name="infoseceappeer151.dll"><file>C:\Windows\system32\infoseceappeer151.dll</file><hash>B942EE38</hash></entry><entry name="c3ppp_vi.sys"><file>C:\Windows\system32\drivers\c3ppp_vi.sys</file><hash>21F6F42D</hash></entry><entry name="c3mse_vi.sys"><file>C:\Windows\system32\drivers\c3mse_vi.sys</file><hash>5B6FC61E</hash></entry></catalog><catalog name="cp_csp"><entry name="bio.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\bio.dll</file><hash>F2A0BB8E</hash></entry><entry name="cpcsp.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\cpcsp.dll</file><hash>159CB389</hash></entry><entry name="cpcspi.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\cpcspi.dll</file><hash>CEC267F9</hash></entry><entry name="cprdr.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\cprdr.dll</file><hash>E7D95D5C</hash></entry><entry name="cprndm.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\cprndm.dll</file><hash>35A6C9C4</hash></entry><entry name="cpssl.dll"><file>C:\Windows\system32\cpssl.dll</file><hash>87AA2D72</hash></entry><entry name="cpsspap.dll"><file>C:\Windows\system32\cpsspap.dll</file><hash>C4AAA65D</hash></entry><entry name="cpsuprt.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\cpsuprt.dll</file><hash>9ECA5287</hash></entry><entry name="cpverify.exe"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\cpverify.exe</file><hash>C7994E73</hash></entry><entry name="csptest.exe"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\csptest.exe</file><hash>CFC6AC15</hash></entry><entry name="dallas.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\dallas.dll</file><hash>3880E20B</hash></entry><entry name="ds199x.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\ds199x.dll</file><hash>7D808684</hash></entry><entry name="etok.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\etok.dll</file><hash>E6BB0194</hash></entry><entry name="fat12.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\fat12.dll</file><hash>A7876127</hash></entry><entry name="reg.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\reg.dll</file><hash>6773B800</hash></entry><entry name="rtSupCP.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\rtSupCP.dll</file><hash>F108062E</hash></entry><entry name="sable.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\sable.dll</file><hash>A8F7B587</hash></entry><entry name="snet.dll"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\snet.dll</file><hash>283EA2C7</hash></entry><entry name="wipefile.exe"><file>C:\Program Files (x86)\Crypto Pro\CSP\\wipefile.exe</file><hash>97777E23</hash></entry></catalog></integrity>

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

06 сен 2018 17:02 #8651 от Alex67
Alex67 ответил в теме Континент-АП

Blaze пишет: Что-то у меня хеш (циферок много) - длинный. Подскажите как правильно обрезать файл integrity.xml

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?>
<integrity><catalog name="common"><entry name="ngc.exe"><file>C:\Program Files\Security Code\Terminal Station\ngc.exe</file><hash>663E3B81</hash></entry></catalog></integrity>


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк
Спасибо сказали: Blaze

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

07 сен 2018 04:41 - 07 сен 2018 04:46 #8652 от Alex_04
Alex_04 ответил в теме Континент-АП

Alex67 пишет: Про "отказано в доступе"
при установке про драйвера спрашивало?
UAC Администратор Антивирус Брандмауэр

UAC внизу, учетка админа, бранд выкл, KIS удален (личка истекла давно, денег нет).
Снёс с чисткой утилитами и КриптоПро-4.0.х и Континент-3.7.х. Кстати, его чистящую утилиту возможно зря хаил - похоже фсё выгребает: и файлы/папки, и в реестре тоже. Работаеn он в режиме коммандной строке, чистил с ключами: -t -o -k -v -n
Установил КриптоПро-4.0.9944 и КАП-3.7.7.651 через exe - "Уровень безопасности - Низкий" (с криптопровайдером только без брандмауэра). Результат: что до бани, что после неё, код и what ошибки те же - главное в центре управления сетями НЕТ ПОДКЛЮЧЕНИЯ "Континент АП" - ???!!! В сетевых адаптерах Continent 3 PPP Device есть, дравера ОК, никаких ошибок/ругачек при установке нет.
Вобщем полтергейст какой-то в Бермудском треугольнике... :S Два дня битвы с этим = бег по кругу. :dry:


"Мы будем жить плохо, но недолго." (© Черномырдин В.С.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

07 сен 2018 11:28 #8655 от abc
abc ответил в теме Континент-АП

Gvinpin пишет: Иногда помогает удалить и заново установить пользовательские сертификаты, иногда нет. Тогда удалить КриптоПро с использованием утилиты очистки и заново установить.

После установки континент ап 3.7.5 появилась такая ошибка при подписании документов. Переустановка сертификатов не помогла. Пришлось переустанавливать и континент ап и крипто про с чисткой. Проблема решилась.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

07 сен 2018 13:21 #8657 от Sergy7771
Sergy7771 ответил в теме Континент-АП
Приобрели комп, на борту Windows 10 pro x64 версия 1803 (последние обновы), установил выданные казначейством Крипто-про 4.0.9842 + Континент 3.7.5.474, муздохался пока не наткнулся на инструкцию здесь с подменой файла ndis.sys более ранней версией и отключением UAC .
В итоге:
при включенном фильтре Континента сеть работает(раньше при включенном фильтре накрывалась сеть), но не подключается к серверу казначейства - пишет ошибку 720.
У кого-нить было такое как побороть? Неделю бьюсь уже с Континентом, помогите!:blink:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

07 сен 2018 13:37 - 07 сен 2018 13:47 #8658 от Alex67
Alex67 ответил в теме Континент-АП

Sergy7771 пишет: Приобрели комп, на борту Windows 10 pro x64 версия 1803 (последние обновы)Неделю бьюсь уже с Континентом, помогите!:blink:

Для WinX я бы ставил всё самое свежее:
Про установку Континент АП версии 3.7
Удалить и очистить от следов и Криптопро и Континент АП
Поставить Криптопро Поставить Континент АП
ВНИМАНИЕ: Спойлер!


"Кто людям помогает - лишь тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя" (с) Шапокляк

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

08 сен 2018 06:20 - 08 сен 2018 06:23 #8662 от Gvinpin
Gvinpin ответил в теме Континент-АП

Wmffre пишет: Wmffre пишет: Мне не понятно совсем другое (в том числе потому, что знаком с процессом выпуска ЭЦП для клиентов только в общем):
Осталось четыре месяца, за которые надо выпустить новые ЭЦП для всех клиентов с поддержкой ГОСТ 2012. За этот срок, чтобы сертифицировать новое обновление для Континент-АП, необходимо три месяца. На что рассчитывает казначейство? Есть какая-то новая версия Континент-АП, которая вот-вот будет сертифицирована, или есть какой-то обходной вариант?

Сертифицирована версия Континент-АП 3.7 (так же, как версия КриптоПро 4.0). Новая версия - 3.8?

Из темы "Про установку Континент-АП".

ful пишет: Из нашего УФК сообщили, что Континент не работает с 2012 гостом на Крипто про. Для этого рекомендуют ставить Континент с встроенным криптопровайдером, чтоб через него, потом генерировать ключи по новому госту.

В связи с тем, что эта печальная новость подтверждена разработчиками и криптопровайдер понадобится таки для генерации ключей КАП по новому ГОСТ для минимизации глюков остаётся ставить Криптопро и Континент АП последних версий с криптопровайдером. На текущий момент это: 4.0.9955 и 3.7.7.651 соответственно.
Криптопро последней версии пофиг на "посторонний" криптопровайдер
КАП последней версии не имеет проблем с сертификатами с "неправильными" символами


______________________________
лучше уже было

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

09 сен 2018 08:55 #8666 от Sergy7771
Sergy7771 ответил в теме Континент-АП
, Поделитесь, плиз, ссылкой где скачать последний Континент ап

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

09 сен 2018 09:07 #8667 от Blaze

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

09 сен 2018 15:40 #8669 от Alex_04
Alex_04 ответил в теме Континент-АП

Wmffre пишет: 2. Сертификация патча к уже сертифицированному продукту занимает три месяца

Gvinpin пишет: Сертифицирована версия Континент-АП 3.7... Новая версия - 3.8?

Из поста Wmffre вопрос возникает: а патч чудо-продукта КБ "Континент-АП_3.7.5.х", который втюхали казначейству для раздачи своим клиентам, сертифицирован для использования по ГОСТ-2012?

Из темы "Про установку Континент-АП"...

Криптопро последней версии пофиг на "посторонний" криптопровайдер

Значит-ли это, что именно под Крипто-Про-4.0.9955 и КАП-3.7.7.651 нет проблем с подписанием в СУФД и ФЗС (возможно и в др. ИС)? Проверено? Кем? Разрабами того и другого обещано?


"Мы будем жить плохо, но недолго." (© Черномырдин В.С.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

09 сен 2018 19:04 - 09 сен 2018 19:08 #8670 от Gvinpin
Gvinpin ответил в теме Континент-АП

Alex_04 пишет: Из поста Wmffre вопрос возникает: а патч чудо-продукта КБ "Континент-АП_3.7.5.х", который втюхали казначейству для раздачи своим клиентам, сертифицирован для использования по ГОСТ-2012?

Разве на патчи выдаются сертификаты соответствия? Они выдаются на версию.

Alex_04 пишет: Значит-ли это, что именно под Крипто-Про-4.0.9955 и КАП-3.7.7.651 нет проблем с подписанием в СУФД и ФЗС (возможно и в др. ИС)? Проверено? Кем? Разрабами того и другого обещано?

ИМХО, всегда у кого-то были, есть и будут проблемы с подписанием.
И если проверить на условной машине с "чистой" системой, КриптоПро, Континент, IE, Mozilla, результат будет, вероятно, положительный, и на реальной с кучей "стороннего" ПО - кто знает?
Перейдем на ГОСТ-2012, увидим.

______________________________
лучше уже было

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

09 сен 2018 23:57 - 10 сен 2018 00:27 #8671 от Wmffre
Wmffre ответил в теме Континент-АП
Нашёл ответ представителя Кода безопасности более конкретно по Континент-АП и ГОСТ 2012:

- С 2012 гост надо использовать КБ CSP
-- Добрый день. А с контейнерами в формате криптопро по 12ому госту не работает?
- Нет, не работает. Будет в связке СД 4 - АП 4, но в этом случае КБ CSP рядом не поставишь. ... А пока только с нашим криптоконтейнером.

Про совместимость криптопровайдеров, скорее всего, имеется в виду это .

Auto screen capture + mencoder - бесплатные(GPL) программы для создания видео действий пользователя для техподдержки.
Спасибо сказали: Alex_04

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 сен 2018 03:32 #8673 от two_oceans
two_oceans ответил в теме Континент-АП

Про совместимость криптопровайдеров, скорее всего, имеется в виду это.

Короче, как я понимаю цитаты разработчиков КБ из этой темы, то в к-ап 3.7.1-3.7.6 они попробовали по быстрому допилить на подхват КриптоПро 4.0 с гост-2012, но оказалось не так все просто, откатились назад в 3.7.7 и теперь обещают, что к-ап 4.0 когда-то будет подхватывать гост-2012 с КриптоПро 4.0 (полагаю, при условии его установки без КБ CSP). Правильно я понял? Тогда надо найти цитаты, что именно не вышло в версии 3.7.1-3.7.6, возможно сможем допилить (поменять идентификатор в реестре на криптопрошный) и подхватить гост-2012 в к-ап 3.7.5 из криптопро 4.0.4892 или 4944 на xp и семерке. Для десятки, полагаю 3.7.5 - не вариант и придется ставить КБ CSP. Но если с 3.7.5 все получится, то и про 3.7.7 можно будет подумать.

Разве на патчи выдаются сертификаты соответствия? Они выдаются на версию.

Полагаю под словом "патч" они понимают не "исправление", а третью или четвертую цифру из номера версии, то есть для 3.7.5.641 - "патч" будет "5" или "641". Скорее всего третью - "5", тогда четвертая "641" - это "билд".

Да, конечно, сертификат выдается на конкретный образец СКЗИ с конкретной версией включающей и "патч" и "билд" и поэтому любое его исправление - уже несертифицированная версия. Вот только что-то "Код безопасности" хитрит и не указывает явно последние цифры (патч и билд) в документах на сертификат и они не попадают в сертификат, вместо этого указаны исполнение и номер образца, номер формуляра. Поэтому для ответа на вопрос сертифицирована ли версия, выдаваемая ФК, надо посмотреть номер исполнения, номер образца и номер формуляра выдаваемой версии.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 сен 2018 05:20 - 10 сен 2018 05:22 #8675 от Alex_04
Alex_04 ответил в теме Континент-АП

two_oceans пишет: Полагаю под словом "патч" они понимают не "исправление", а третью или четвертую цифру из номера версии, то есть для 3.7.5.641 - "патч" будет "5" или "641". Скорее всего третью - "5", тогда четвертая "641" - это "билд".

+1, тоже склоняюсь именно к такой трактовке версий КАПа.

возможно сможем допилить (поменять идентификатор в реестре на криптопрошный) и подхватить гост-2012 в к-ап 3.7.5 из криптопро 4.0.4892

ну вобщем как обычно - вся надежда на "самоделкиных" в изготовлении очередных "костылей" - спасибо родному КБ за нашу счастливую работу...


"Мы будем жить плохо, но недолго." (© Черномырдин В.С.)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.