× Функционирование и эксплуатация Государственной интегрированной информационной системы управления общественными финансами "Электронный бюджет" (ГИИС ЭБ).

ЭБ бюджетное планирование

04 фев 2020 06:43 #15093 от nemo391
nemo391 ответил в теме ЭБ бюджетное планирование
Прочитал регламент удостоверяющего центра и не нашел требований о том что доверенность должна быть нотариально заверена. Может чего пропустил?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 08:24 #15097 от lexxart
lexxart ответил в теме ЭБ бюджетное планирование
Написали вопрос в тех. поддержку: "Получили сообщение: В ГИИС "Электронный бюджет" будет закрыта возможность входа по сертификатам, выданным на физические лица!
Дайте, пожалуйста, ссылку на руководящий документ по этим изменениям для использования в работе."

Ответ: Уважаемый пользователь!
Сертификат выдается физическому лицу, но с указанием ИНН юр.лица (организации). Т.Е. в сертификате во вкладке Состав, в поле субъект в нижнем гриде должен быть указан СНИЛС конкретного пользователя, ИНН учреждения, под которым осуществляется вход и формируются/утверждаются документы.
Требования к сертификату в соответствии с Приказом ФСБ РФ от 27 декабря 2011 г. N 795
С уважением,
Служба Технической Поддержки

Предполагаем, что это сделано для передачи права доступа к порталу другому физ. лицу(не сотруднику) по доверенности организации.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 11:08 #15102 от lexxart
lexxart ответил в теме ЭБ бюджетное планирование
Уважаемый пользователь!
Для дальнейшей работы в системе нобходимо, чтобы сертификаты соответствовали Приказу РФ от 27 декабря 2011 г. N 795
Вам необходимо перевыпустить сертификаты с корректным ИНН
С уважением,
Служба Технической Поддержки

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 11:24 - 04 фев 2020 11:33 #15103 от Alex_04
Alex_04 ответил в теме ЭБ бюджетное планирование

lexxart пишет: Написали вопрос в тех. поддержку: "Дайте, пожалуйста, ссылку на руководящий документ по этим изменениям для использования в работе."
Ответ: Уважаемый пользователь!

и дальше только бла-бла-бла про то, что такое серт ЮЛ и требования ФСБ к его составу, и ни слова в ответ на конкретный вопрос. Время идет, а люди всё те же в ТП: отговорщики и отписчики, "глухие телефонисты"...

Однако нам еще в прошлом году УФК велено было делать для работы в БП серты ЮЛ, а не ФЛ. Значит это всё же прописано в НПА. Почти уверен, что в приказах МФ, связаных с работой в БП ЭБ, но времени нет искать.


Деньги портят людей, но у нас народ хороший в основном.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 12:34 - 04 фев 2020 12:35 #15107 от finsem
finsem ответил в теме ЭБ бюджетное планирование
У нас, например, только один сертификат для ЭБ БП для юр.лица ( на начальника). Все остальные, кто под этим начальником- на физ.лица. Все переделывать? А можно разве на одно юр.лицо и чтобы разные сотрудники были?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 13:01 #15109 от Alex_04
Alex_04 ответил в теме ЭБ бюджетное планирование

finsem пишет: У нас, например, только один сертификат для ЭБ БП для юр.лица ( на начальника).

И это правильно. (с) 1 рук-ль = 1 серт ЮЛ -- логично?

Все остальные, кто под этим начальником- на физ.лица. Все переделывать?

"кто под этим начальником" что делают? работают именно в БП ЭБ?
Серты строго говоря не "переделываются", а изготавливаются новые, если прежние не нужны (и это точно) -- аннулируются.

А можно разве на одно юр.лицо и чтобы разные сотрудники были?

Так в том и "фишка": получается можно, НО только по НОТАРИАЛЬНО заверенной доверенности (с этого и начался сыр-бор на предыдущей странице).


Деньги портят людей, но у нас народ хороший в основном.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 13:31 #15110 от nemo391
nemo391 ответил в теме ЭБ бюджетное планирование
В нашем УФК сказали что нотариально заверенные доверенности не нужны. Через ФЗС можно делать подписи на ЮР лицои на руководителя и на главбуха. Да и в регламенте я ничего не нашел про доверенности.
Спасибо сказали: ranger

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 13:39 #15112 от gurazor
gurazor ответил в теме ЭБ бюджетное планирование
Добрый день, господа!
Пожалуйста, ткните носом туда, где вы вычитали про нотариальную доверенность при создании сертификата на ЮЛ?
Сертификат такой ведь через ФЗС делается, так?
Какая там доверенность ниче нигде в инструкциях не сказано. А если обычную туда пихнуть на заявителя?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 13:57 #15113 от lexxart
lexxart ответил в теме ЭБ бюджетное планирование

nemo391 пишет: В нашем УФК сказали что нотариально заверенные доверенности не нужны. Через ФЗС можно делать подписи на ЮР лицои на руководителя и на главбуха. Да и в регламенте я ничего не нашел про доверенности.


А если надо не только на руководителя и гл.бух?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 13:58 - 04 фев 2020 13:59 #15114 от finsem
finsem ответил в теме ЭБ бюджетное планирование
Эти сертификаты нужны для работы в СУФД, закупках.
И до этого были годны для работы в ЭБ. По крайней мере мы хотели их там использовать.
Срок у них еще не вышел.
А сейчас опять плодить новые. Еще отдельно для ЭБ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 14:03 - 06 фев 2020 04:19 #15115 от Gvinpin
Gvinpin ответил в теме ЭБ бюджетное планирование

gurazor пишет: Какая там доверенность ниче нигде в инструкциях не сказано.

В инструкциях об этом и не должно быть.

nemo391 пишет: Да и в регламенте я ничего не нашел про доверенности.

В регламенте ничего нет конкретно про доверенности, в регламенте - про документы и сведения.
Пока про доверенность для сертификата ЮЛ - в 63-ФЗ:

В случае выдачи сертификата ключа проверки электронной подписи юридическому лицу в качестве владельца сертификата ключа проверки электронной подписи наряду с указанием наименования юридического лица указывается физическое лицо, действующее от имени юридического лица на основании учредительных документов юридического лица или доверенности.

Нотариальное заверение доверенности законом не предусмотрено, но практикуется, чтобы исключить подделывание и снизить фактор риска выдать ЭП ЮЛ стороннему лицу.

А в будущей редакции 63-ФЗ: [ Нажмите, чтобы развернуть ]

______________________________
Разум когда-нибудь победит ©

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

04 фев 2020 17:03 - 06 фев 2020 04:21 #15119 от Gvinpin
Gvinpin ответил в теме ЭБ бюджетное планирование

Alex_04 пишет: Однако нам еще в прошлом году УФК велено было делать для работы в БП серты ЮЛ, а не ФЛ. Значит это всё же прописано в НПА. Почти уверен, что в приказах МФ, связанных с работой в БП ЭБ, но времени нет искать.

В НПА поди найди, но в технологической инструкции по подключению в требованиях всегда был указан любой сертификат юрлица:
.
Для утверждения (подписания) документов в Системе подходит любой,
выданный аккредитованным УЦ, сертификат юридического лица с указанием
физического лица (владельца сертификата), действующего от имени юридического
лица на основании учредительных документов или доверенности.

Уважаемый пользователь!
Для дальнейшей работы в системе необходимо, чтобы сертификаты соответствовали Приказу РФ от 27 декабря 2011 г. N 795
Вам необходимо перевыпустить сертификаты с корректным ИНН
С уважением,
Служба Технической Поддержки

Вот что бывает, когда не можешь зайти по сертификату и отправляешь его в техподдержку ;)

______________________________
Разум когда-нибудь победит ©

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 фев 2020 04:23 - 05 фев 2020 07:05 #15122 от sandrey_
sandrey_ ответил в теме ЭБ бюджетное планирование

danmadman пишет:

sandrey_ пишет: Зачем же так сложно?
Вы вошли вторым пользователем, а он вам показывает первого. Нажимаете около имени первого на кнопку "Выйти", страница сама перезагружается уже с именем второго пользователя. Всё.

Совсем недавно стало так прокатывать, а раньше только с удалением\переносом подписей.
Даже ребут не помогал

Да нет, это всегда работало.


А подписи только в декабре всем сделали. Все, конечно же, на ФЛ.
В Бюджетном планировании прилично народу работает. Неужели все перевыпускать на ЮЛ?
Похоже что бедные УФК в этом месяце завалят запросами на издание сертификатов ЭП ЮЛ.

В инструкции по Бюджетному планированию на самом деле написано что и для подписания и для утверждения нужен сертификат ЮЛ. В объявлении на сайте написано только про возможность входа. Может сделают вход по логину и паролю, а утверждение сертификатами ФЛ?.. А для подписания, кстати, ЭП там вообще не нужна...

В общем Минфин втихаря что-то делает, а что делает - фиг знает.
Нормально объяснить нельзя?
Сделали бы переходный период в15 месяцев, чтобы все при очередном перевыпуске сертификатов сделали подписи ЮЛ, а не таким авралом...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 фев 2020 07:04 - 06 фев 2020 04:26 #15123 от Gvinpin
Gvinpin ответил в теме ЭБ бюджетное планирование

sandrey_ пишет: В инструкции по Бюджетному планированию на самом деле написано что и для подписания и для утверждения нужен сертификат ЮЛ. В объявлении на сайте написано только про возможность входа. Может сделают вход по логину и паролю, а подписание и утверждение сертификатами ФЛ?..

Т.е. в требованиях для подписания указан сертификат ЮЛ и поэтому сделают подписание сертификатом ФЛ? Хм...

sandrey_ пишет: Сделали бы переходный период в 15 месяцев, чтобы все при очередном перевыпуске сертификатов сделали подписи ЮЛ, а не таким авралом...

изменения в 63-ФЗ
С 01.07.2020 сертификаты ЮЛ будет выдавать УЦ ФНС, причем, судя по изменениям в статью 14, - только лицам, которые указаны в ЕГРЮЛ как имеющие право действовать без доверенности.

______________________________
Разум когда-нибудь победит ©

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

05 фев 2020 07:11 #15124 от sandrey_
sandrey_ ответил в теме ЭБ бюджетное планирование

Gvinpin пишет: Т.е. в требованиях для подписания указан сертификат ЮЛ и поэтому сделают подписание сертификатом ФЛ? Хм...

Нет, я к тому что в инструкции давным-давно написано, что Бюджетное планирование работает только с сертификатами ЮЛ, но по факту-то это не так. Может лучше устранить эту ошибку в инструкции? :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.